Я в том мире, даже сейчас, когда я с вами говорю. Для других это может быть подобно отпуску, а потом жизнь продолжается. Но для нас она не продолжается. Существует ужас. Потому что каким-то непонятным образом это мир, приводящий в ужас.
Х.И.: Вы говорите продолжается... Это очень любопытно, что ваша группа - последняя из длинной линии толтекских магов. Будет ли какое-то продолжение или вы действительно последние? Это конец?
Флоринда Доннер.: Дон Хуан говорил Карлосу, что он последний в своей линии. Это последнее, что мы узнали от дона Хуана.
Х.И.: Да, конечно.
Флоринда Доннер.: У вас есть дети?
Х.И.: Четверо.
Флоринда Доннер.:. Простите?
Х.И.: Четверо детей.
Флоринда Доннер.:. Четверо детей. Слушайте, если вы воспринимаете меня серьезно, я могу гарантировать, что ваша жизнь и жизнь вашей семьи меняется.
Х.И.: Я заметил, что просто оттого, что я делаю пассы и думаю о намерении, происходят феноменальные вещи.
Флоринда Доннер.: Степень этого изменения можете оценить только вы. Понимаете? Вот почему я говорю, что представление о гуру, о ком-то, кто ведет вас за руку...
Х.И.: Нет, но я спросил конкретно: когда вы соберете группу людей, критическую массу, вы будете использовать их энергию? Вы как группа магов, не вы лично.
Флоринда Доннер.: Конечно. Я имею в виду энергию не в смысле... мы не можем использовать вашу энергию. Я могла бы использовать вашу энергию только в том случае, если... если бы, скажем, вы избавились от своего эго. Это та энергия, которую мы хотим получить, потому что это энергия, которая усилит ваши параметры восприятия, что разрушит ваши представления о своем я.
Только это энергия. Не то, что я говорю или делаю. Вы должны... видите ли, вы должны соединиться со мной.
Х.И.: В самом деле?
Флоринда Доннер.: И это то, чего мы хотим. Вот почему мы выступаем перед публикой.
Х.И.: Где находятся дон Хуан и дон Хенаро сейчас?
Флоринда Доннер.: Так... я не думаю... хммм. Знаете ли, я уже говорила об этом и это невозможно объяснить совсем понятно.
Они совершили прыжок в непостижимое. Они прыгнули в... если мы хотим придать этому какой-то физический смысл... ну, скажем, они совершили прыжок в неведомое. Что такое в конечном счете неведомое? Застряли ли они в мире неорганических существ? Мы думаем, что да. Что там делают дон Хуан и его группа? Странным образом это мир такой же... можно сказать, мир узников, как и наша повседневная жизнь. Это другая система.
Х.И.: Хорошо, я вас спрашиваю о нашей энергии, энергии людей, которые вас слушают, которые могут попытаться повысить свой энергетический уровень, могли бы вы использовать нашу энергию, чтобы освободить дона Хуана из мира неорганических существ, как вы освободили из этого мира Карлоса.
Флоринда Доннер.: Нет, я не... я действительно не знаю. Одно время я думала, что это неправильное понимание возникло потому, что я думала "Да, если у нас будет достаточно энергии, мы сможем совершить прыжок и вытащить его оттуда", но это что-то вроде метафоры, понимаете?
Существует... я на самом деле не знаю, что я... в смысле как можно... видите, у нас отсутствует лексикон, который позволил бы даже по-настоящему описать мир неорганических существ. Мы описываем этот мир метафорически, хотя он не является метафорой, или как нечто, уже известное нам, потому что у нас нет языка для описания того, что нам неизвестно. Его можно описать только через то, что нам известно. Итак, да, на одном уровне, да.
Если бы у нас было достаточно энергии, мы могли бы, совершив прыжок, что бы он ни означал, этот прыжок... пусть это будет просто формулировка... вам, как врачу, это наверное известно.
Х.И.: Что значит, как мне кажется, это не... как я уже говорил раньше в этой беседе или в интервью, намерение все время приводит нас на неведомые пути. Это камуфляжная Вселенная, это Вселенная энергии, но наше восприятие ее закамуфлировано. Всякий раз, когда в экране на короткое время появляются трещины, происходит разрыв экрана, что позволяет нам узнать, что этот камуфляж на самом деле нереален.
Флоринда Доннер.: Да, именно так.
Х.И.: И это капельки намерения, или капельки энергии, или как бы вы их ни назвали, в мире сновидения вы назвали бы их лазутчиками.
Флоринда Доннер.: Да.
Х.И.: Но если бы вы могли зацепиться за этого лазутчика, он забрал бы вас в другой мир, в мир, из которого этот лазутчик прибыл?
Флоринда Доннер.: Совершенно верно.
Х.И.: Как может средний человек, просто слушая сейчас эту беседу по радио, как может этот человек увидеть, почувствовать, ощутить, когда какое-то событие является тем, что намерение бросает ему в лицо, чтобы зацепить его, и не дать этому пронестись мимо?
Флоринда Доннер.: Для этого вам нужна энергия. Это то, что я вам говорила. Если вы избавились от представления об эго, что, как вы знаете, подобно... Как раз вчера я разговаривала с этими людьми в Мексике, мне был задан почти слово в слово тот же вопрос, и я ответила: "Это преждевременно".
Всех их интересует этот мир, понимаете? Как перепрыгнуть во второе внимание, встретиться с неорганическими существами, но это абсурд - обсуждать эту стадию, когда они не избавились от представления о своем эго.
Понимаете? Вот о чем я говорю. Для нас самый важный шаг - это избавление от чувства собственной важности, уменьшение этого эго до ничто. Мы никогда не собирались лишиться его вообще, хотя это и возможно. С моей точки зрения, Кастанеда вообще лишен эго. Он настолько пустой, что быть с ним жутко - это наводит страх.
Х.И.: Я могу это понять.
Флоринда Доннер.: В то же время, самая, можно сказать, привлекательная вещь - это человек, лишенный эго. Это то, к чему все испытывают склонность.
Х.И.: Не из человеческой ли это жизни, эго в человеческой жизни, склонность, которую испытываем все мы?
Флоринда Доннер.: Да, в конечном счете, да. Я думаю, что это так.
Х.И.: Те, кто нас слушают, очень... ммм ... очень искушены. Они слушали много подобного материала, и, вы сами говорите, вам все время задают одни и те же вопросы и, надо надеяться, в этой беседе, в этом интервью я пытаюсь задавать вам вопросы, которые вам постоянно задают, потому что это то, что интересует всех нас и что каждый хотел бы узнать.
И все это сводится к тому, чтобы избавиться от этого чувства собственной важности, этого эго, и это то, чему учат религии всего мира, все они говорят одно и то же. Но когда речь идет о практических шагах, если я правильно понимаю мир магии, необходимо перепросмотреть свою жизнь...
Флоринда Доннер.: Совершенно верно.
Х.И.: Пройти через все, через каждое событие, которое нам удастся вспомнить, и попытаться увидеть все шаблоны, которые вошли у нас в привычку, попытаться перепросмотретъ энергию этих шаблонов, и тогда, если у нас это получится, мы будем иметь достаточно энергии, чтобы видеть намерение, когда оно возникает перед нами, или чтобы ухватиться за одного из этих лазутчиков в сновидении.
Флоринда Доннер.: Именно так... в сновидении или во время бодрствования. Это постоянно с нами происходит. Дон Хуан... я думаю, что Карлос в своей книге описывает кубический сантиметр возможности, которая может внезапно появиться в самый невероятный момент, и если у вас есть энергия, чтобы ухватить эту возможность, вы следуете ей.
Что касается меня, то вхождение даже на мгновение в мир магов - это решение, которое я принимаю за доли секунды. "Да, я собираюсь пойти с этой женщиной. Я собираюсь взять ее с собой, я собираюсь взять ее на прогулку". Видите ли, если бы я могла... если бы я тратила время на то, чтобы заново рассмотреть некоторые моменты, критические моменты своей жизни... шансы принять ошибочное решение или ступить на неправильный путь так огромны, что это пугает меня до смерти. Даже одна мысль об этом вызывает у меня головную боль.
Поскольку это столь несущественное решение. В какой-то момент вы думаете, что оно ничто, но оно колоссально. И вот в чем заключается это понятие намерения... что-то говорит непосредственно с нами, но мы обычно слишком заняты своими мирскими заботами, чтобы это заметить.
Х.И.: Я, как человек, до сих пор не понимаю, как мы можем отказаться от своих мирских забот. Я имею в виду, если бы вы не пошли с этой женщиной или, скажем, в моей жизни кто-то пришел бы и сказал: "Не отправитесь ли вы со мной в Мексику, мне хотелось бы, чтобы вы начали эту новую жизнь". Все мои мысли были бы в мире "а что будет с моими детьми, что будет с моей женой, что будет с моими служащими?". Это продолжалось бы бесконечно, подобные разговоры никогда не перестали бы звучать в моей голове, несмотря на то, что этот шанс может быть тем единственным шансом, о котором вы говорите, шанс, которого никогда больше не будет.
Флоринда Доннер.: Это происходит совсем не так, "Почему бы вам не отправиться со мной в Мексику?". Я не думаю... с этим ничего нельзя поделать. Например, в моем конкретном случае с этим ничего нельзя было поделать... это был вопрос "Не могли бы вы совершить со мной прогулку в Хармасилло?" или что-то в этом роде. Или же: "Я могу вас с кем-то свести" - это не обрисовывается.
Эти моменты приходят не так: "О, поехали в Мексику, я собираюсь ввести вас в мир магии". Нет! Это не бывает... это никогда не бывает похоже на нечто подобное. Нет.
Видите ли, даже мысль о... вы, только вы, можно сказать, обладаете силой, способностью по-настоящему в чем-то изменить себя и свою жизнь, и в конечном счете никто не собирается помогать вам в этом. Дон Хуан, в конце концов, не помог нам в том смысле, что мы вынуждены были делать это сами. Я сейчас вовсе не пытаюсь приуменьшить значение этих людей, я просто хочу подчеркнуть, сколько работы и увлеченности требует нечто подобное. Сила воли, настоящая сила воли и полная уверенность, что, в конце концов, вы не проклянете то, что происходит с вами.
Конечно, совершенно одинокому человеку, у которого нет никаких обязательств, значительно легче сделать этот шаг, но перед вами уже возникли ваши обязательства. Вы можете превратить жизнь своих детей и своей жены в произведение искусства. Сам тот факт, что... я сейчас не говорю с точки зрения морали или религии, я говорю с точки зрения энергетики.
Вы хотите и делаете все возможное, чтобы им было как можно лучше, я даже говорю не о том, чтобы обеспечить им жизнь, к которой они привыкли, нет. Я имею в виду энергетический подход. Само по себе это настолько освобождает, это мгновенно переносит вас в другую Вселенную! Как видите, представление о том, что существует другая Вселенная, - очень близкое для нас. Это вопрос восприятия.
Вам ничего не стоит мгновенно перенестись в мир неорганических существ, в мир второго внимания. Как я вам уже говорила, я живу в мире второго внимания... это призма, способ, глядя через эту призму на мир, изменить мир с помощью энергии.
Х.И.: Что ж, я надеюсь, вы примете приглашение посетить наши края. Сегодня по радио было о вас сказано столько удивительного, что, если бы мне удалось уговорить вас приехать в Невада-Сити, людям было бы еще интереснее побеседовать с вами лично, так, как мы это делали сегодня. Флоринда, это было так замечательно услышать вас в эфире, мы очень вам благодарны. Спасибо вам.
Оригинал находится на сайте
"Навигатор знания тольтеков": http://ccc.r2.ru/
